Stiko hat geschrieben:Das man dadurch natürlich nirgends seine Meinung sagen darf, war mir nicht bewusst, oder wurde von mir nicht berücksichtigt.

Darfste doch. Gar kein Problem. Du trägst mit deiner Aussage lediglich die Mitverantwortung, wenn andere dadurch in die Untiefen eben jener mit hineingezogen werden. Steht natürlich nicht im ersten Satz des GGs dabei.
Das ist das tolle am Moderatorenstatus: er verpflichtet zur Teamarbeit, was ein ordentliches Maß an Zusammenarbeit und gemeinsames Abwägen mit sich bringt. Und tataa: das wirkt vor allem nach außen^^.

Wollen wir mal hoffen, dass du das in dem neuen Forum erfahren darfst.

Ich hoffe für dich, dass Du dort glücklich(er) wirst.

Ich wollte eigentlich garnicht weg von diesem Forum hier.
Die Qualifiziertesten Beiträge über gewisse Fragen gab es nun mal nur hier in diesem Forum.
Dafür mag ich das Forum zu sehr, auch wenn ich ab und an mit einigen Leute hier an rämpel.
Dieses Forum ist eine Art Pflichtprogramm für jeden Ameisenhalter.

Hallo!

Ich möchte ja gar nicht weiter darauf herumhacken, aber ich finde das schon krass solche Beiträge zu verfassen, nach außen hin etwas zu projezieren was die eigentlichen Macher gar nicht hätten vertreten wollen. Und das dann noch in ein Forum zu setzen von dem Du selber behauptest:

Dieses Forum ist eine Art Pflichtprogramm für jeden Ameisenhalter.

Sprich Du bist Dir der breiten Zielgruppe bewusst.

Ich betrachte das differenziert, also für mich hat das jetzt keinen Beigeschmack für das WoA Forum. Was ich wirklich nicht verstehe ist das Auftreten und Abdanken, ich finde das Manöver war einfach unangenehm sinnlos.

NIPIAN hat es ja in dem letzten Satz auch noch mal auf den Punkt gebracht.!

Ich habe Dir sogar noch mal eine Vorlage gegeben auf der Du evtl. noch mal glimpflig davon gekommen wärst, dem Forum zu liebe.

Aber um dem Thema mal eine Kehrtwende zu geben:

Ich denke ich werde mich in geraumer Zeit dort anmelden und mal schauen was da so los ist.

Eig. bin ich kein Fan vom Forenhopping und bin ja auch nur hier und bei eusozial aktiv. Aber ich finde wenigstens Haltungsberichte von den Arten die man dort erwirbt, darf man auch durch aus da reinsetzen.

Oder über evtl. neue Artikel dsikutieren.

Ich denke das bietet vielen Käufern transparenz. Und ist viell. auch wichtig für eine Kaufentscheidung!

In diesem Sinne, auf ein gutes, schönes, neues Forum.

Ich zumindest freue mich darauf!

LG Imago

"Vielleicht wird dort mal nicht den ganzen Neulingen der Humbug von
"Bösen Exoten" vorgebetet. "

Die Gefährdung der heimischen Arten (nicht nur der Ameisen, im Falle von M. pharaonis bspw. auch des Menschen) durch invasive Exoten ist keine Frage der persönlichen Meinung, sondern ein Fakt. Jeder Exotenhalter sollte sich dieses Risikos bewusst sein.
Dank der DASW (EDIT: und natürlich auch dank dieses Forums) und Hern Buschingers Beiträgen in deren Forum habe ich das auch als Neuling verstanden.
Sry, dass ich das noch mal aufwärme. Das brannte mir auf der Seele.

Ich sage da zu nur Miami, oder andere umschlagstarke Häfen oder Knotenpunkte. Was da an Millionen von Tieren eingeschleppt, verfrachtet und etc. werden.

Nicht selten entkommen Tiere oder werden unfreiwllig mit verschifft.

Genauso ist auch ein Zoo oder andere Tierparks eine große Gefahr in Ländern die Naturgewalten wie Stürmen, Windhosen, Erdbeeben etc. unterliegen. In einigen Teilen Amerikas haben sich invasive Arten ausgebreitet von Zierfischen bis über Tigerpythons und was noch nicht alles, die Liste ist schier endlos.

Und immer und immer wieder wird diese Laier hier angerissen.

Ich möchte es nicht relativieren, denn als Halter exotischer Tiere muss man seine Verantwortung ernstnehmen und tragen, aber im Vergleich zu den wirklichen hot spots...

Ein paar Zahlen und Links!

Als Kind hielt ich einen Wellensittich, hätte ich gewusst was alles passieren kann wenn der mir entkommt, hätte ich angesichts der ganzen Stresspunkte, mir diesen exotischen Vogel nicht zugelegt. Heutzutage hätte ich alle meiner Fenster mit Fliegengitter verkleidet und das Bauer mit einem riesigen Bügelschloss mit Zahlencode gesichert:ironie:
LG Imago

[font=Times New Roman]Danke für den Link, Imago, der das ganze Drama der Importe exotischer Heimtiere aufzeigt![/font]

[font=Times New Roman]Die Darstellung aus 2009 betrifft allerdings nur die Gefährdung von Wildtierpopulationen durch den Fang und Verbrauch der Tiere für die Heimtierhaltung.[/font]
[font=Times New Roman]Der Gesichtspunkt der Gefährdung von Arten im Ankunftsland durch eingeschleppte Arten samt deren Begleitfauna ist nicht berücksichtigt.[/font]
[font=Times New Roman]Wellensittiche und andere Papageien waren vor Jahrzehnten als Überträger von Psittakose auf den Menschen ins Gerede gekommen. Nachzucht-Wellensittiche sind anscheinend frei davon. Wie es damit bei den noch immer eingeführten anderen Papageien steht, weiß ich nicht. Ein Anlass für Ironie ist das Thema m. E. nicht.[/font]

[font=Times New Roman]Danke auch an stulle für seine Erinnerung![/font]
[font=Times New Roman]Nun bitte ich aber darum, die Diskussion nicht erneut zu führen. Wer sich dafür interessiert, kann in den meisten Foren (auch hier: [/font][font=Times New Roman]http://www.ameisenforum.de/wissensthreads/36335-infektionsgefahr-durch-exotische-ameisen-infektionsthread.html[/font][font=Times New Roman] ) und im Ameisenwiki die Informationen nachlesen.[/font]
[font=Times New Roman]Auch wenn diese (etwas unglücklich „Infektionsthread“ genannte) Darstellung gerne "übersehen" wird: Sie ist nach wie vor aktuell![/font]

[font=Times New Roman]Leider ist es für konkrete Konsequenzen zu spät: Die Mehrheit der Ameisenhalter und natürlich alle Ameisenhändler haben die wenigen Fachleute, zumal die in den Foren aktiven oder aktiv gewesenen, bei weitem überstimmt. Unsere beamteten Naturschützer wollen mit Ameisen nicht behelligt werden.[/font]
[font=Times New Roman]Für die Mehrheit der Halter ist es eben „der Humbug von Bösen Exoten“, alles ist ganz harmlos, und wenn die Halter nur genügend ihrer Verantwortung bewusst sind, ist doch alles in Butter.[/font]
[font=Times New Roman]Ich selbst habe deshalb schon seit langem die Konsequenz gezogen, ich habe resigniert und werde mich an keiner „neuen“ Exotendiskussion beteiligen. Meine Zeit ist mir zu schade um gegen Windmühlen in Form unqualifizierter Laien-Meinungen zu kämpfen.[/font]

[font=Times New Roman]MfG,[/font]
[font=Times New Roman]Merkur [/font]

Hallo Merkur!

Naja meine Ironie gilt auch dem Kampf gegen Windmühlen. Deswegen habe ich mal die Zahlen gepostet. Natürlich sind Ameisenhalter die Ameisen bestellen, die nicht aus Deutschland kommen, in dieser Verkettung von Fundort und Entnahme der heimischen Flora und Fauna, bis über Fracht/ Überführung bis Ankunft und Verkauf an den Endverbraucher beteilgt.

Auch sollte man nicht vergessen das die dort entnommenen Tiere, schon schädigen können. Und zwar nicht an ihrem Zielort, sondern aufgrund der Lücke die in ihrer heimischen Flora und Fauna durch die Entnahme entstehen kann. Und natürlich Merkur wie Du auch angemerkt hast, Krankheiten mitsichbringen können.

Ich denke das Verständnis um den erhöten Verantwortungsgrad ist mittlerweile bei jedem angekommen. Die allgemeine Schädigung der Natur, selbst wenn die Tiere nicht ausbrechen etc. jedoch noch nicht.

Ich bin aber immer noch ganz klar der Meinung, das die Hotspots nicht die exotenhalter der Ameisen sind. Man sollte es nicht übertreiben, sollte es aber auch nicht nichtig reden...

So schnell raus hier aus der Offtopic Geschichte:o

LG Imago

Imago hat geschrieben:
Ein paar Zahlen und Links!

Ich vermute unter anderem, das Pro Wildlife in etwa einer Gruppierung entspricht, wie vier Pfoten etc?
Ich kenne keinen Importeur der Vogelspinnen in Plastiktüten verschickt......
Auch ist es durchaus legitim Skorpione in kleinen Terrarien zu halten.
Wieso ein Foto gezeigt wird mit Leopardgeckos in einem 100 er Terrarium erschliesst sich mir nicht ganz.
Was soll daran schlecht sein?
etc etc
Die grosse Mehrheit von Exoten in Terrarienhaltung, sind heute grundsätzlich Nachzuchten.
Was für eine tiergerechte Haltung spricht.
Auch bei schwierigeren Tieren gibt es meistens Spezialisten, die sich zum Teil nur "ihrer" Tierart widmen und Erfolge erzielen.
....wer immer noch unbegründet Wildfänge kauft ist selber schuld.

Ansonsten ist es einfach so:
Der Mensch will halt immer neues und Interessantes ausprobieren.

Imago hat geschrieben:Als Kind hielt ich einen Wellensittich, hätte ich gewusst was alles passieren kann wenn der mir entkommt, hätte ich angesichts der ganzen Stresspunkte, mir diesen exotischen Vogel nicht zugelegt.

Spätestens im Winter, wäre der Vogel aufgrund der widrigen Witterung und Futtermangel umgekommen.
Jedoch ist warscheinlich, das er schon viel eher von einem einheimischen Predator aufgrund seiner wohl auffälligen Färbung und Verhalten erlegt worden wäre.