Gestern auf 3sat bei Scobel, Thema Homosexualität:

Tabu Homosexualität

Ich fand die Sendung gelungen, auch wenn die Thematik zu umfangreich ist um sie in dieser kurzen Zeit ausführlich zu behandeln.
Es wurde zwar versucht einige Bereiche, wie Katholische Kirche, Outing in der Schule und im Beruf usw. abzudecken, aber im laufe der Diskussion ergaben sich noch so vieles, dass man wohl noch einige extra Sendungen hätte machen können.

Die Homosexualität ist aber doch beim Menschen sehr viel ausgeprägter als bei Tieren, oder? Ich habe mal etwas gelesen, dass 10% der Bevölkerung homosexuel wären. Wieso wird das eigentlich nicht "ausgemendelt", wo sich doch gleichgeschlechtlichorientierte doch nicht fortpflanzen können (heute schon, ist aber trotzdem nicht immer so gewesen)?
Das dazu.
Dann noch mein Meinungswandel in jüngster Zeit zu diesem Thema.
Bis vor wenigen Wochen war ich noch ein ziemlicher Schwulenhasser, muss ich sagen. Und zwar lag das nicht an der Vortstellung was solche Menschen machen, wenn sie alleine sind. Es lag viel eher daran, dass ich noch nie in meinem Leben einen geouteten schwulen gesehen hatte, lediglich im Fernsehen (expliziet "Two and a half men") wurden sie mir vorgeführt. Und speziell dort werden schwule als pervers und auffallend tuntig dargestellt; und Menschen wie sie dort gezeigt wurden, kamen mir als aus jetziger Sicht "naivling" wirklich eklig und abstoßend vor.
Und dann, es ist wirklich so, kein scherz, hat sich meine Meinung drastisch geändert, als sich einige, teilweise mir gut bekannte User dieses Forum geoutet haben.
Es zeigte mir auf unmissverständliche Weise, dass das allgemeine Bild der klassischen Tunte einfach falsch ist. Die Leutz hier sind ganz normal, fallen überhaupt nicht auf.

Na ja. Wenn mir einer begegnet, der öffendlich so rumschwult dreht sich mir schon der Magen um, ich versuche der Höflichkeit halber sowas aber immer zu verbergen.

Ich finde generell dass jeder machen kann, was er will, solange er nicht durch sein Verhalten in irgendeiner Weise die Menschen seiner Umgebung beeinträchtigt.
Und deshalb finde ich, die homosexuellen könnten sich aus Rücksicht (ich meine es ist ja wirklich eklig, oder?) in der absoluten Öffendlickeit ein wenig mit Zungenküssen etc. zurückhalten, und sich versuchen normal zu benehmen, eben nicht wie im Fernsehen.
Komisch und peinlich finde ich es auch, wenn schwule sich dadurch outen, indem sie die Menschen ihrer Umgebung anbaggern o.ä.; wäre mir zumindest unangenehm.

Ich meine, es ist doch schon ein bisschen seltsam, wenn man sich so abnormal dafür interessiert, mit wem wer ins Bett geht, dass man einen Hass gegen eine ganze "Volksgruppe" bekommen kann, oder?

Es ist aber bestimmt eine sehr schlimme Situation für die Beteiligten, bei dem Gesocks, was die "Jugend von heute" heißt.

L.G. christian

christian hat geschrieben:Wenn mir einer begegnet, der öffendlich so rumschwult dreht sich mir schon der Magen um, ich versuche der Höflichkeit halber sowas aber immer zu verbergen.

Da hat sich dein Hass auf Schwule deutlich verbessert würde ich sagen, wenn sich beim „öffentlichen rum-schwulen“ nur noch dein Magen umdreht und du das ganze am liebsten unterbinden würdest ist das zumindest ein Vorschritt als sich gleich an Ort und stelle zu steinigen.

[SIZE="1"]Eigentlich darf ich mich hier nicht mehr so Wort melden da ich mich doch bereits aus der Diskussion zurückgezogen hatte. Aber der musste sein..[/SIZE]

Hi christian freut mich dass du deine Meinung etwas ändern konntest.

Es zeigte mir auf unmissverständliche Weise, dass das allgemeine Bild der klassischen Tunte einfach falsch ist. Die Leutz hier sind ganz normal, fallen überhaupt nicht auf.

So wie nicht jeder Hetero mit Bierbauch rumläuft läuft auch nicht jeder schwule auf Watte ;-)

Menschen unterscheiden sich eben auch wenn sie die gleiche sexuelle Orientierung haben.

Und deshalb finde ich, die homosexuellen könnten sich aus Rücksicht (ich meine es ist ja wirklich eklig, oder?) in der absoluten Öffendlickeit ein wenig mit Zungenküssen etc. zurückhalten, und sich versuchen normal zu benehmen, eben nicht wie im Fernsehen.
Komisch und peinlich finde ich es auch, wenn schwule sich dadurch outen, indem sie die Menschen ihrer Umgebung anbaggern o.ä.; wäre mir zumindest unangenehm.

Ich glaube alle Menschen sollten doch bitte privates privat lassen^^ Intensives "rum gelecke" möchte ich weder von Homo noch Hetero im REWE sehen. Aber es wird sie immer geben... mal so, mal so! Und...
Jeder kann sich mal irren in der Wahl des Flirtpartners.... Entweder vergeben, uninteressiert oder halt anders orientiert. Ist doch kein Beinbruch;-) Siehs als Kompliment.

Ich geb ja auch nicht jedem Mädel ne Kopfnuss die mir anbietet mir zu zeigen wie toll eine Frau sein kann! Ich nehms mit Humor obwohls recht anstrengend sein kann. Zb gestern am 11.11 in Köln ^^


Also nochmal freut mich das du anfängst umzudenken^^

christian hat geschrieben:Die Homosexualität ist aber doch beim Menschen sehr viel ausgeprägter als bei Tieren, oder?

Bei Tieren kann eine homosexuelle Verhaltensweise auftreten durch niedrige Rangordnung, Stress, falsche Haltung, fehlen eines Partners des anderen Geschlechts, körperliche Beeinträchtigung etc.
Dieser suboptimale Zustand ändert sich oft wenn die betreffenden Parameter sich ändern, bleibt je nach Tierart durch die Prägung aber später oft bestehen
Für das betreffende Tier ist dieser Zustand nie optimal.

christian hat geschrieben:Ich habe mal etwas gelesen, dass 10% der Bevölkerung homosexuel wären. Wieso wird das eigentlich nicht "ausgemendelt", wo sich doch gleichgeschlechtlichorientierte doch nicht fortpflanzen können (heute schon, ist aber trotzdem nicht immer so gewesen)?

Da sich homosexuell orientierte Wesen auf natürliche Weise nicht vermehren können, regelt sich dies in der Natur von alleine.
Ein sog. Schwulengen ist bisher nicht bekannt
Homosexualität muss somit auf psychischer Ebene ablaufen

Im ICD-Katalog der WHO war Homosexualität bis 1992 als eigene Krankheit erfasst, was dann aufgrund politischen Spielchen der Linken geändert wurde.

christian hat geschrieben:Ich finde generell dass jeder machen kann, was er will, solange er nicht durch sein Verhalten in irgendeiner Weise die Menschen seiner Umgebung beeinträchtigt.

Grundsätzlich gebe ich Dir recht.
Da viele homosexuelle Menschen nun aber Kinder wollen, ob durch Adoption oder künstliche Zeugung, sind wiedereinmal die Kinder die leidtragenden Wesen, da sie aktiv gehindert werden mit beiden Geschlechterrollen als Eltern aufzuwachsen, was für die eigene persönliche Entwicklung sehr wichtig wäre.

christian hat geschrieben:Ich meine, es ist doch schon ein bisschen seltsam, wenn man sich so abnormal dafür interessiert, mit wem wer ins Bett geht, dass man einen Hass gegen eine ganze "Volksgruppe" bekommen kann, oder?

Eigentlich interessiert es auch niemanden abnormal, Wer mit Wem ins Bett geht.
Jedoch setzt sich die homosexuelle Szene derart mit irrigen Forderungen ins Rampenlicht, das man sich nunmal damit beschäftigen muss und quasi dazu genötigt wird.
Hass ist übrigens immer eine schlechte Wahl.
Gruss Sascha

Bilder aufgrund Userwunsch entfernt. - Anm. d. Mod. NIPIAN

Du machst dir Gedanken, das ist gut. Allerdings gibt’s noch einiges wo du dir vielleicht noch etwas mehr Gedanken machen solltest.

christian hat geschrieben:Wieso wird das eigentlich nicht "ausgemendelt", wo sich doch gleichgeschlechtlichorientierte doch nicht fortpflanzen können

Mir ist nicht ganz klar warum dich das verwundert. Immerhin ist dies ein Ameisenforum und daher sollte dir klar sein, dass die Natur auch andere Wege gehen kann. Oder warum gibt es Arbeiterinnen?

christian hat geschrieben:Ich finde generell dass jeder machen kann, was er will, solange er nicht durch sein Verhalten in irgendeiner Weise die Menschen seiner Umgebung beeinträchtigt.

Ein 15 Jähriger wird in der Schule brutal zusammengeschlagen, weil er schwul ist. Keiner der Mitschüler oder Lehrer schreitet ein, einer filmt das Ganze sogar noch und stellt es bei Facebook online.
Und das ist kein Einzelfall und kommt in Deutschland genauso häufig vor!
Christian, du bis laut deinem Profil 15 Jahre jung und kannst dir vielleicht vorstellen wie es in einer Schule abgeht.
Glaubst du er beeinträchtig seine Mitschüler nur dadurch das er schwul ist?

Und es geht noch schlimmer!
Vor zwei Jahren wurde ein Schüler mitten im Unterricht von einem Mitschüler durch einen Kopfschuss getötet.
Grund, der Killer fühlte sich von der Homosexualität seines Mitschülers bedroht.
Angeblich wurde er angebaggert. Das rechtfertigt natürlich einen Mord...
Soviel dazu.

christian hat geschrieben:Es lag viel eher daran, dass ich noch nie in meinem Leben einen geouteten schwulen gesehen hatte, lediglich im Fernsehen wurden sie mir vorgeführt.

Das wurde ja in der Sendung auch schon angesprochen. Die meisten haben eben völlig falsche Vorstellungen, Meinungsbildung durch Fernsehen. Nun, du siehst ja was dabei rauskommt.
Und wieder, wer gibt irgendjemanden das Recht zu entscheiden wie man zu leben hat? So wie ich nicht entscheiden darf wie ein Hetero zu leben hat, so hat auch niemand zu entscheiden wie ich zu leben habe.

christian hat geschrieben:Und deshalb finde ich, die homosexuellen könnten sich aus Rücksicht (ich meine es ist ja wirklich eklig, oder?) in der absoluten Öffendlickeit ein wenig mit Zungenküssen etc. zurückhalten, und sich versuchen normal zu benehmen, eben nicht wie im Fernsehen.
Komisch und peinlich finde ich es auch, wenn schwule sich dadurch outen, indem sie die Menschen ihrer Umgebung anbaggern o.ä.; wäre mir zumindest unangenehm.

Ich finde es auch Eklig wenn sich zum Beispiel neben mir in der U-Bahn ein Mann und eine Frau gegenseitig ihre Zungen in den Hals schieben.
Und? Soll man die jetzt, überspitzt dargestellt, verprügeln?
Mir ist es auch unangenehm wenn mich eine Frau eindeutig anbaggert. Andererseits freut es mich aber auch wenn sich jemand für mich interessiert.
Überlege bitte, was du hier vorschlägst.
Wir sollen uns also weiterhin verstecken, damit die armen Heten nicht sehen müssen, dass es uns gibt?
Ich bezweifle das man dadurch jemals Akzeptanz schaffen kann.

Mein Post findest ja regen Anklang

Ich finde halt, schwule Menschen sollten sich etwas eher zurückhalten, weil sie eben die Mehrzahl der Bevölkerung damit wirklich abstoßen. Bei den "normalen" ist es zwar auch nicht allzu sehr mit einer Torte zu vergleichen, aber vielleicht nicht ganz so wiederlich. Ich weiß nicht, wie ich es anders sagen soll, aber es ist mir halt wirklich sehr viel unangenehmer.
Na ja, schwule müssen sehr viel weniger als heteros machen, um bei mir und wahrscheinlich auch anderen Magenkrämpfe auszulösen; das liegt weniger am Outen oder Verstecken, sondern einfach daran, dass es die allermeisten Leute eklig finden. Das wäre ja fast so, als ob man eine Tarantel spazieren führt.^^

Die Bilder von Herkules lassen in mir aber auch schon fast eine gewisse Wut aufkommen; das ist schrill und aufdringlich und zu einem guten Teil auch eklig. Das war eben der Grund von Früher, warum ich, wenn man mich gefragt hat, immer eher negative Sachen über das Tuntentum (anders kann man das angesichts der Bilder nicht nennen!) gesagt habe.
Aber ich konnte ja feststellen, dass es auch sehr normale Menschen gibt, mit denen es mir ganz und gar nicht unangenehm wäre, zu sprechen, mich zu treffen, etc., und die auch nicht über solche Menschen wie auf Bild identifizieren .

Ich finde es natürlich abscheulich, wenn jemand zusammengeschlagen wird und das auch noch gefilmt wird (selbst erlebt, und zwar auf der unangenehmen Seite der Kamera).
Das lag dann aber nicht allein daran, dass er schwul war, sondern daran, dass er sich in irgendeiner Weise auffällig benommen hat. Das rechtfertigt natürlich gar nichts, aber man kann es doch nicht allein auf die Tatsache zurückführen, dass der Geschlagene homo ist.

Abgesehen davon war das nicht besonders brutal, sie haben ihn ja weder zu mehreren geschlagen, noch ins Gesicht. Getreten wurde auch keiner; das da ist doch bis auf die Anzahl und Dauer der Schläge eher normal. Da finde ich Kartenspiele wie "Feuer", die ja nun wirklich zum Alltag gehören, spielen schon fast in der Liga, nur dass man sich nicht wehren kann.
Nur komisch, wieso das "Opfer" (ich kann diesen blöd-polarisierenden Ausdruck nicht leiden) sich gar nicht gewehrt hat? Scheint wohl eher ein Einzelfall gewesen zu sein.
Weißt du denn von wann das Video ist und welche Folgen das hatte?

Es stimmt aber, Kinder mit schwulen Eltern benehmen sich wirklich oft auffällig.

das liegt weniger am Outen oder Verstecken, sondern einfach daran, dass es die allermeisten Leute eklig finden. Das wäre ja fast so, als ob man eine Tarantel spazieren führt.^^

Ich hoffe doch sehr, dass der Großteil der Bevölkerung toleranter ist und anders denkt als du. Du versuchst zwar tolerant zu wirken, jedoch bringst du Aussagen, die dem komplett wiedersprechen.

Solche Aussagen ekeln mich.

Lg, Georg