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Biologie nach Händler-Art

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#9 AW: Biologie nach Händler-Art

Beitrag von Gast » 29. Dezember 2012, 12:12

[font=Times New Roman]Formica pratensis (gesetzlich "besonders geschützt") in einem Ameisenshop[/font]
[font=Times New Roman]Die Art ist zwar im Augenblick als "ausverkauft" deklariert, wurde aber anscheinend in D verkauft. Sehr wahrscheinlich war sie jedoch falsch bestimmt. Näheres siehe diesen Thread:[/font]
[font=Times New Roman]http://www.ameisenforum.de/europ-ische-ameisenarten-allgemeines/49155-formica-pratensis-im-ameisen-shop.html[/font]
[font=Times New Roman]Es ist wahrscheinlich so, wie Boro in dem Thread schreibt, dass es sich nicht um F. pratensis, sondern um eine Serviformica sp. handelt, wahrscheinlich Formica cunicularia. Dafür würden auch die Nacktpuppen (neben Kokonpuppen) auf den Bildern sprechen, falls nicht solche als Hilfe für die koloniegründende F. pratensis-Königin beigefügt wurden.[/font]
[font=Times New Roman]Was soll man von solchen Händlern denken, die sich nicht mal mit der von ihnen angebotenen Ware auskennen?[/font]

[font=Times New Roman]Merkur[/font]



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Isi
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#10 AW: Biologie nach Händler-Art

Beitrag von Isi » 30. Dezember 2012, 11:47

Hallo Forum,

aufmerksam geworden durch "Formica pratensis im Ameisen Shop", ist mir dort im Shop eine Ungereimtheit in der Beschreibung von Serviformica clara (früher Serviformica lusatica) aufgefallen.
Zwar wird dort richtigerweise geschrieben, dass es sich um die größte Serviformica Art in Deutschland (siehe B.Seifert - Die Ameisen Mittel- und Nordeuropas von 2007 - Seite 302) handelt, gleichzeitig fallen aber die Größenangaben für Königin/Arbeiterinnen deutlich kleiner aus als für Serviformica rufibarbis.

Vielleicht möchte der Shop das korrigieren?

Gruß, Isi



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#11 AW: Biologie nach Händler-Art

Beitrag von Gast » 9. Januar 2013, 21:15

[font=Times New Roman]Zu den Blattschneiderameisen und ihren Pilzen schreibt ein deutscher Ameisenhändler:[/font]

[font=Times New Roman]„Die Gattungen Atta und Acromyrmex gehören zu den Blattschneiderameisen. Sie zerschneiden Blätter und verfüttern diese Blattstückchen an ihren Pilz, von dessen Fruchtkörper sie sich ernähren. Es handelt sich um eine obligatorische Symbiose, …“[/font]

[font=Times New Roman]Wikipedia dazu: "Außerdem beißen sie regelmäßig die Enden der Pilzfäden ab und verhindern so die Bildung von Fruchtkörpern. Stattdessen entstehen eiweißhaltige, knollenartige Verdickungen, die Gongylidia genannt werden."[/font]

[font=Times New Roman]In der Tat sehen die Fruchtkörper (das sind die Teile, die Sporen erzeugen und in die Umwelt entlassen) z. B. gewöhnlichen Champignons ziemlich ähnlich. Sie wachsen aus aufgelassenen Pilzkammern heraus an die Oberfläche.[/font]

[font=Times New Roman]MfG,[/font]
[font=Times New Roman]Merkur[/font]



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#12 AW: Biologie nach Händler-Art

Beitrag von NIPIAN » 9. Januar 2013, 22:47

Hoi,


einige Worte werden auch hier verloren:
http://www.dgfm-ev.de/sites/default/files/ZM651095Bresinsky.pdf
Zeitschrift für Mykologie , Band 65/1, 1999

Aktuell wird häufig Leucoagaricus gongylophorus als kultivierte Pilzart angegeben. Problem: bislang lese ich immer nur von leaf-cutting-ants. Ich suche noch die eigentliche Untersuchung.



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The_Paranoid
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#13 AW: Biologie nach Händler-Art

Beitrag von The_Paranoid » 9. Januar 2013, 22:59

Dazu sei auch noch angemerkt, dass es auch Berichte gibt, dass sich Fruchtkörper innerhalb der Pilzgärten (sowohl in Labornestern als auch Nest im Freiland) bilden können.
http://www.sbs.utexas.edu/muelleru/pubs/resolve.pdf
und die Fruchtkörper auch als Nahrung verwendet werden.

The ants appeared to feed their larvae preferentially on developing basidiome tissue. The basidiomes were hollowed out by the ants from the inside, resulting in the destruction of the hymenial tissues before these could ripen to produce basidiospores.

Ãœbersetzt
Die Ameisen scheinen die Larven bevorzugt mit sich entwickelndem Gewebe der Fruchtkörper zu füttern. Dabei werden die Fruchtkörper von den Ameisen ausgehölt, was zu einer Zerstörung der Fruchtschicht führt, bevor diese Sporen produzieren kann

http://www.cabdirect.org/abstracts/20023039616.html



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#14 AW: Biologie nach Händler-Art

Beitrag von Gast » 10. Januar 2013, 10:26

[font=Times New Roman]Danke NIPIAN und TheParanoid für die zusätzlichen Informationen und Literatur-Links.[/font]

[font=Times New Roman]Doch auch wenn hin und wieder Material von heranwachsenden Fruchtkörpern verfüttert wird (laut Mueller 2002: „sexual fruiting of attine cultivars is more common than has been traditionally realized and often occurs in moribund colonies“, also in absterbenden Kolonien), ist die Händlerangabe in Post # 11 für normale, gesunde Kolonien ziemlich daneben. [/font]
[font=Times New Roman]Wenn eine gründende Atta-Königin warten müsste, bis ihr winziges Myzelhäufchen Fruchtkörper zum Verfüttern an die Larven bilden würde, hätte sie wohl lange vorher graue Haare… - äh – Schimmelpilzfäden auf ihrer Leiche. ;)[/font]

[font=Times New Roman]MfG,[/font]
[font=Times New Roman]Merkur[/font]



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#15 AW: Biologie nach Händler-Art

Beitrag von Gast » 11. Januar 2013, 10:13

[font=Times New Roman]Der Händler, dem wir die gerade behandelten Erkenntnisse über die Ernährung der Blattschneider verdanken, legt offenbar wenig Wert auf Weiterbildung.[/font]
[font=Times New Roman]Die in Post # 2 angesprochenen winzigen Temnothorax unifasciatus (Königin 2-4 mm usw.) stehen noch immer so in seinem Shop, und die eingeschleppte tropische Schadameise Plagiolepis alluaudi wird dort – unter „Ameisen Europa“ – sogar aktuell zum Verkauf feilgeboten.[/font]

[font=Times New Roman]Manchmal reagieren Händler ja auf Hinweise hier im Forum, oder auch durch ihre Kunden…. [/font]

[font=Times New Roman]MfG,[/font]
[font=Times New Roman]Merkur[/font]



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#16 AW: Biologie nach Händler-Art

Beitrag von Gast » 29. Januar 2013, 18:23

[font=Times New Roman]Das darf doch nicht wahr sein![/font]

[font=Times New Roman]Nicht nur „zum Schmunzeln“ [/font][font=Times New Roman]http://www.ameisenforum.de/340537-post304.html[/font][font=Times New Roman] ,[/font]
[font=Times New Roman]es ist schon wirklich schlimm, wie sogar öffentliche Einrichtungen über Ameisen so richtig Falsches in die Welt setzen können![/font]
[font=Times New Roman]Wie weit dabei Händler als Täter oder Opfer involviert sind, folgt unten.[/font]
[font=Times New Roman]Hier zuerst mal:[/font]

[font=Times New Roman]Der Zoo Leipzig informiert über Blattschneiderameisen;[/font]
[font=Times New Roman]Siehe Antstore-Forum [/font][font=Times New Roman]http://www.antstore.net/viewtopic.php?f=148&t=18346[/font]
[font=Times New Roman]> letztes Bild:[/font]
[font=Times New Roman]http://www.antstore.net/download/file.php?id=28247&mode=view[/font]
[font=Times New Roman]Der Text ist etwas schwer zu erkennen, aber dennoch zu lesen.[/font]
[font=Times New Roman]„Nahrung:[/font]
[font=Times New Roman]Einerseits selbst gezüchtete Pilzköpfe, aber auch andere Nahrung (Allesfresser)“[/font]
[font=Times New Roman]„Fortpflanzung:[/font]
[font=Times New Roman]…die Ernährung der Larven bestimmt Geschlecht und Status“[/font]

[font=Times New Roman]Auch dass das Nest der Atta cephalotes (Artname laut Antstore; beim Zoo Leipzig steht „Atta sp.“) in einem nachgebildeten Baumstamm untergebracht ist, mit zuführenden Laufröhren in mittlerer Höhe, vermittelt ein ziemlich falsches Bild von einer Ameisenart, deren Bodennester man überall im Netz abgebildet findet.[/font]

[font=Times New Roman]Die jeweilige englische Fassung der Texte spottet jeder Beschreibung.[/font]
[font=Times New Roman]Eine Kulturschande![/font]

[font=Times New Roman]Aber bei der Nachforschung kommt noch mehr zu Tage.[/font]
[font=Times New Roman]Martin S. gibt den Artnamen als „Die Ameisenart ist eine "Atta cephalotes (bicolor)" an, im Forum wie auch in seinem Shop.[/font]
[font=Times New Roman]Das sieht wie ein lateinischer Name aus, aber einen solchen gibt es nicht.[/font]

[font=Times New Roman]Der Name, sogar ganz "wissenschaftlich" geschrieben wie ein Unterartname, und scheinbar mit (Autorname) tauchte *) auch hier auf der Seite von Dean Epli auf: http://blattschneiderameisen.org/?page_id=843[/font]
[font=Times New Roman]Atta cephalotes bicolor (Christopher) [/font]
[font=Times New Roman]Die Klammer () würde heißen, dass ein "Christopher" die Art und Unterart aus einer anderen Gattung in die Gattung Atta transferiert hat, was natürlich Unsinn ist.[/font]
[font=Times New Roman]*) Dankenswerterweise hat Dean Epli das inzwischen korrigiert![/font]

[font=Times New Roman]Ein anderer Händler listet die Art als Atta cephalotes -bicolor-[/font][font=Times New Roman]: [/font][font=Times New Roman]http://www.world-of-ants.com/en/ants/america/atta-cephalotes-bicolor.html[/font][font=Times New Roman] und behauptet immer noch, dass sie einen Pilz züchten[/font], „[font=Times New Roman]von dessen Fruchtkörper sie sich ernähren“.[/font]
[font=Times New Roman]Gemeint ist wohl, dass die Tiere „zweifarbig“ sind (wörtl. Ãœbersetzung von bicolor, engl. bicoloured). [/font]

[font=Times New Roman]Man könnte dies in den Shops usw. unverfänglich so formulieren: Atta cephalotes (zweifarbige Form). Dann wäre es nicht so auffällig, dass sich da Bio-Laien auf das Feld der Wissenschaft vorgewagt haben.[/font]

[font=Times New Roman]Allgemein gilt im Ameisenhalter- und Händlerbereich wohl das gute alte Sprichwort „Trau, schau wem!“ [/font]
[font=Times New Roman]Ãœbersetzt: Nicht alles unbesehen glauben, was da steht; besser mal auf einer wissenschaftlichen Seite nachforschen![/font]

[font=Times New Roman]MfG,[/font]
[font=Times New Roman]Merkur[/font]



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