Jemand Erfahrungen mit den Premiumnestern?

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Maddio

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#17 Re: Jemand Erfahrungen mit den Premiumnestern?

Beitrag von Maddio » 8. April 2016, 14:58

camponotusligni hat geschrieben:Ich habe selber noch kein Plexiglas benutzt,


camponotusligni hat geschrieben: Wenn es am Geld nicht liegt, würde ich immer zu Standardglas raten, von Plexiglas bin ich nicht sonderlich überzeugt.


Kannst du etwas näher erläutern, warum du von Plexiglas nicht überzeugt bist?

Die Hauptsache ist doch, dass man durch gucken kann. Wenn man Plexiglas richtig verarbeitet entstehen keine Kratzer und die Sicht ist uneingeschränkt möglich.

Man muss es weder in vorgegebenen Größen kaufen (Bilderrahmen), was den Aufbau der Nester vorgibt, noch muss man es vom Profi teuer anfertigen lassen.

Ausserdem ist es leichter, günstiger, man kann Löcher reinbohren, flexibler und splittert nicht so leicht, sollte es im worst case einmal herunterfallen.

Bisher habe ich nichtmal in Erwägung gezogen Standardglas zu nutzen.



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#18 Re: Jemand Erfahrungen mit den Premiumnestern?

Beitrag von Gast » 8. April 2016, 15:29

Nungut, ich probiere es. Vorweg muss gesagt sein, dass beim Plexiglas und dem selber zuschneiden die Kanten oft einfach nicht schön ausschauen, vor allem, wenn man wenig Erfahrung damit hat. Tests gehen schief (=Kosten), sofern man es ordentlich haben möchte.

Es ist leichter in der Handhabung, es zerbricht nicht so schnell, es ist leichter.

Es bekommt Kratzer (würgh), ist pflegeintensiver und kann vom reinigen, vor allem wenn es mal richtig verschmutzt ist trüb werden.

Bei Glas gibts die Probleme nicht (außer die Handhabung), das Gewicht spielt wohl nur bei Türen/Becken/whatever eine Rolle.

Glas kann man im Übrigen problemlos auf die Steine mit Silikon verkleben, hält wunderbar, Schrauben - ist zumindest aus meiner Sicht - mit deutlich mehr Aufwand verbunden (und deutlich mehr handwerkliches Geschick). Steine können splittern, das Plexiglas kann splittern und nach ein paar Anläufen bist du schlussendlich doch mehr Geld los.

So macht jeder andere Erfahrungen! Funktionieren tut aber letztlich alles, da stimmen wir überein!

LG



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Maddio

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#19 Re: Jemand Erfahrungen mit den Premiumnestern?

Beitrag von Maddio » 8. April 2016, 16:03

Das eine gewisse Erfahrung und handwerkliches Geschick notwendig ist um Plexiglas in Form zu bringen ist schon richtig...wenn ich an meine ersten Versuche damals denke :irre: ausserdem braucht man ein sehr scharfes Messer, z.B. ein Teppichmesser. Es ist für den Laien mit zwei linken Händen also nicht ganz ungefährlich.

Wenn man aber die verlinkte Anleitung befolgt und ein paar Sicherheitsvorkehrungen trifft (Handschuhe, vom Körper weg schneiden) sollte es mit etwas Übung für jeden möglich sein.

Es kommt halt irgendwo auf die Einstellung an, denke ich. Für mich ist Ameisenhaltung halt auch Basteln, eigene Ideen kreativ umsetzen. Aber klar ist es frustrierend wenn beim letzten von sieben Bohrlöchern das Plexiglas reißt und man vo vorne anfangen kann :flame:

camponotusligni hat geschrieben:Es bekommt Kratzer (würgh), ist pflegeintensiver und kann vom reinigen, vor allem wenn es mal richtig verschmutzt ist trüb werden.


Wenn man eine Plexiglasplatte kauft ist ja ab Werk auf beiden Seiten Folie drauf. Entfernt man diese nach der Verarbeitung, und hat man das Plexiglas nur geritzt und über Kante gebrochen (wie in der Anleitung beschrieben), sollten beim fertigen Nest keinerlei Kratzer zu sehen sein. Ehrlich gesagt kann ich mir kaum vorstellen, wo während der Haltung die Kratzer herkommen sollen. Man stellt ja nichts auf der Sichtscheibe ab o.ä..

Probleme mit Schmutz hat man ja meist eher von innen, wenn die Bewohner die Scheiben zu packen. Da kommt man eh nicht dran. Wenn man auf der Oberseite hin und wieder mal mit einem feuchten Tuch drüber wischt wird nichts trüb und die Sicht bleibt erhalten.

Was die unschönen Kanten angeht, da muss ich dir Recht geben. Bricht man das Plexiglas über Kante kommt wohl nie eine 100% grade Kante zustande.

camponotusligni hat geschrieben:Glas kann man im Übrigen problemlos auf die Steine mit Silikon verkleben, hält wunderbar, Schrauben - ist zumindest aus meiner Sicht - mit deutlich mehr Aufwand verbunden (und deutlich mehr handwerkliches Geschick). Steine können splittern, das Plexiglas kann splittern und nach ein paar Anläufen bist du schlussendlich doch mehr Geld los.


Plexiglas lässt sich mit Aquariensilikonkleber aus der Zoohandlung gut auf Ytong kleben. Nebenbei sind diese für Aquarien geeigneten Kleber wohl recht unbedenklich.

Klar, Nester verschrauben ist immer mit mehr Aufwand verbunden. Da würde ich auch nochmal den Unterschied zwischen Holz und Ytong machen. Ytong ist halt generell sehr porös und da mit Schrauben zu arbeiten ist ein Nervenkrieg. Bei Holz sieht das ganz anders aus. Man kann Holzschrauben verwenden oder Gewindeschrauben mit Muttern. Der Vorteil ist ganz klar, dass keine Stoffe benutzt werden die in irgend einer Form auslüften müssen, sondern das Nest rein mechanisch zusammen gehalten wird. Ein Luxus der den Mehraufwand rechtfertigt mMn. Aber nur in Ausnahmefällen ;) jedes Nest zu verschrauben ist wohl übertrieben.

camponotusligni hat geschrieben:So macht jeder andere Erfahrungen! Funktionieren tut aber letztlich alles, da stimmen wir überein!

LG


Ich denke auch dass man es so ganz gut zusammenfassen kann. Auf jeden Fall mal interessant alles aus einer anderen Sicht zu hören.
LG



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#20 Re: Jemand Erfahrungen mit den Premiumnestern?

Beitrag von ManthoFL » 8. April 2016, 16:29

Hallo ihr beiden

Ich verstehe das Pro und Contra der beiden Parteien. Tendiere derzeit auch eher zu echtem Glas und das auch eher etwa dicker. ca 1 cm Dick. Ich weis die kosten das ist egal habe beim Glaser nachgefragt Gläser 15x15x1cm mit 5 Löcher drin liegen bei 40 CHF das sind ca 35 euro und die Gläser für die 25x25x1cm Gläser sind bei 60CHF =53 Euro. die sind also nicht wirklich teuer. Besonders wegen der Optik gefällt mir Glas schon sehr gut.

5-bullnose.jpg


Das Gewicht ist aber ein guter Ansatz. Die dicke Scheibe die ich gerne möchte hat echt ein schönes Gewicht mehr als 2 Kilo. Jetzt meine Idee weil der Y-tong schlecht zu schrauben ist dachte ich mit ich mache Haltestäbe rein. Das heisst nur das Gewicht alleine drückt die Glasplatte auf den Stein und die Stäbe halten sie an Ort und stelle. Nichts geschraubt, nicht geklebt, und auch keine Spannung auf dem Glas. Vorteil sollte sich der Stein oder das Holz bewegen springt die Scheibe nicht gleich sondern hat etwas spiel. Das Gewicht sollte ausreichen damit die Ameisen nicht rauskommen.

Was meint ihr?

Grüsse



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#21 Re: Jemand Erfahrungen mit den Premiumnestern?

Beitrag von Maddio » 8. April 2016, 17:17

ManthoFL hat geschrieben: Ich weis die kosten das ist egal habe beim Glaser nachgefragt Gläser 15x15x1cm mit 5 Löcher drin liegen bei 40 CHF das sind ca 35 euro und die Gläser für die 25x25x1cm Gläser sind bei 60CHF =53 Euro. die sind also nicht wirklich teuer. Besonders wegen der Optik gefällt mir Glas schon sehr gut.


Ja, wenn Geld keine Rolle spielt, dann ist das alles kein Problem. Man bekommt ja auch etwas für sein Geld. Für das Geld könnte man halt jeweils dutzende Nester bauen wenn man nur Ytong, Plexiglas und Silikon(-kleber) verwendet. Für z.B. Schüler ist es halt toll, dass man mit kleinem Budget Ameisen halten kann.

Ich bin auf jedenfall jetzt schon gespannt, wie deine selbst gebauten "Premium"-Nester dann ausschauen!!

ManthoFL hat geschrieben:Das heisst nur das Gewicht alleine drückt die Glasplatte auf den Stein und die Stäbe halten sie an Ort und stelle. Nichts geschraubt, nicht geklebt, und auch keine Spannung auf dem Glas. Vorteil sollte sich der Stein oder das Holz bewegen springt die Scheibe nicht gleich sondern hat etwas spiel. Das Gewicht sollte ausreichen damit die Ameisen nicht rauskommen.

Was meint ihr?


Bei den Camponotus könnte das in der Tat funktionieren. Zusätzlich hast du den Vorteil, dass du die Glasplatte auch mal anheben kannst, sollte es mal dafür einen Grund geben.

Bei den kleineren Lasius würde ich auf nummer sicher gehen und etwas Silikon als Dichtung zwischen Scheibe und Ytong verteilen. Der Ytong ist halt leider nie ganz eben sondern hat eine sehr poröse Oberfläche, möglicherweise steht die Glasscheibe dadurch an einem Ende einen winzigen Spalt ab, und schon brechen die Wegameisen aus.

Grüße



Gast
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#22 Re: Jemand Erfahrungen mit den Premiumnestern?

Beitrag von Gast » 8. April 2016, 17:54

ManthoFL hat geschrieben:Ich verstehe das Pro und Contra der beiden Parteien. Tendiere derzeit auch eher zu echtem Glas und das auch eher etwa dicker. ca 1 cm Dick. Ich weis die kosten das ist egal habe beim Glaser nachgefragt Gläser 15x15x1cm mit 5 Löcher drin liegen bei 40 CHF das sind ca 35 euro und die Gläser für die 25x25x1cm Gläser sind bei 60CHF =53 Euro. die sind also nicht wirklich teuer. Besonders wegen der Optik gefällt mir Glas schon sehr gut.
Grüsse


Daher kaufe ich mir immer die ganz billigen Bilderrahmen und verwende von denen das Glas, kostet in der Größe nicht mal einen Euro (natürlich sind die nicht 1 cm dick, aber wozu braucht man so dickes Glas?).

Anstatt Schrauben kannst Du auch Neodym Magneten benutzen. Einfach an den Stellen, wo Die Bohrlöcher sind etwas magnetisches mit Silikon einkleben und von außen an die Scheibe dann die Magnete anheften. Dann hält die Scheibe auch, man muss nicht durch Glas bohren und man kann die Scheibe auch wieder abnehmen.



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#23 Re: Jemand Erfahrungen mit den Premiumnestern?

Beitrag von ManthoFL » 8. April 2016, 19:55

Hallo Maddio / Hallo Barristan

Geld spielt schon eine Rolle aber nicht bei diesem Thema kostet ja nicht die Dinger. Hab mir ein Budget von 1000 Euro gegeben für die 4 Ameisen und deren Unterbringung. Das reicht dicke und ich kann ein wenig teurere Rohstoffe nehmen. Ich kenne das aber wo ich mit den Ameisen vor Jahren begonnen habe war ich noch in der Ausbildung und hatte recht wenig Kohle übrig. Mit meinem jetzigen Lohn lässt sich das aber einrichten und ich kann mir wirklich was schönes beschaffen.

Dadurch das ich die y-tongsteiner plan abgeschliffen habe kommt da nicht mal Luft durch so liegt das Glas am Schluss auf.
Zusätzlich werden alle Poren mit Lehmfarbe und Spachtelmasse zugemacht und nochmals abgeschliffen. Das wird ein Bunker :)
Aber ich denke auch das ich für die Lasius entweder schrauben oder noch besser kleben muss. Leider! der Rest sollte nur mit dem Anpressdruck funktionieren.

Ja der Vorteil des Abnehmens ist mir eben schon wichtig besonders wenn die Kolonie zu gross wird und ein grösseres Nest der selben Baureihe anschliesse und sie dann durch die Verbesserten Bedingungen in das neue Nest ziehen kann ich es so schnell und einfach reinigen neue Lehmfarbe einpinseln oder etwas rausschleifen und schon ist das Nest wieder einsatzbereit für eine kleinere Kolonie. Das sollen keine Nester sein die danach einfach entsorgt werden!

Zusätzlich ist mir das aussehen sehr Wichtig! Die Nester stehen bei mir im Wohnzimmer und haben einen ganzen Ecken für sich alleine. Sie sollen als Dekoobjekt, Bzw. Einrichtungsgegenstand herhalten. Deshalb gebe ich gerne etwas mehr aus und dafür sehen die Nester wie auch die Arenen top und gleichmässig aus :) Ich werde den Ytong auch von aussen noch verkleiden um das hässliche Grau-Weiss mit löchern weg zu bekommen. Schöne Chrom oder Kupferbleche sind dort in der Überlegung. Insgesamt habe ich Platz für ca 10 Kolonien mit sicher je 1000 Tieren.
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Wieso so ein dickes Glas. Weil ich es ja nicht verschrauben möchte und einen gewissen Anpressdruck benötige. Zusätzlich sind die Bilderrahmen Billigscheiben die mir nicht gefallen das Glas wird sicher dicker sein und soll ja Rund geschliffen sein. Das mit den Magneten ist aber eine gute Idee. Mit etwas Magnetfolie sollte das machbar sein.

Ich selbst bohre sowieso nicht durch das Glas das macht der Glaser für mich bzw. er bestellt die Gläser schon so beim Hersteller dass alle Löcher bereits drin sind.

Bin mir noch Spezialglas am überlegen das ist aber wirklich recht teuer die Scheibe kostet mehr als 300 Euro. Bei dieser verdunkelt sich die Scheibe automatisch und ich kann einstellen wie hell Sie werden soll :) elektrisch. Das wäre aber wirklich eine Spielerei :)

Grüsse
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#24 Re: Jemand Erfahrungen mit den Premiumnestern?

Beitrag von ManthoFL » 27. April 2016, 17:02

Hi Zusammen

Hatte heute nochmals Zeit und habe ein neues Nest geplant.

Masse:
25x25 mm Aussen
2 cm Wände
7 cm Kreis
5 cm Gang

Es wird eine Echtglasplatte draufgelegt. 1cm Dick und 2 kg schwer. Diese wird mit Haltestifte in den Ecken befestigt.

Was ist eure Meinung?
Neues Design.png


Grüsse



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