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Bhatkar DiÀt

Futtertiere, Futtertierhaltung, Diskussion, sonstige Überlegungen und Ideen
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Maddio

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#9 Re: Bhatkar DiÀt

Beitrag von Maddio » 12. Mai 2018, 21:08

ReliAnt hat geschrieben:In den BeitrĂ€gen vorher habe ich stets von Erleichterungen fĂŒr die Urlaubsvertretung gesprochen und damit meinte ich, dass von dieser dann die Bhaktar DiĂ€t nur alle paar Tage ausgetauscht werden mĂŒsste fĂŒr die 14-21 Tage.
Ein, zwei Mehlwurmpuppen dazu und fertig ist.
Quality-of-life also fĂŒr die Pflegerin, nicht fĂŒr die Ameisen.

Wir haben also das gleiche VerstÀndnis :division:


Ok, ich war mir auch nicht ganz sicher wie es gemeint war. Danke fĂŒr die AufklĂ€rung :)

Wobei die quality of life der Urlaubsvertretung schon durch den hÀufigen Kontakt mit den Ameisen verbessert werden sollte ;)
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#10 Re: Bhatkar DiÀt

Beitrag von ReliAnt » 12. Mai 2018, 21:19

Maddio hat geschrieben:Ok, ich war mir auch nicht ganz sicher wie es gemeint war. Danke fĂŒr die AufklĂ€rung :)

Wobei die quality of life der Urlaubsvertretung schon durch den hÀufigen Kontakt mit den Ameisen verbessert werden sollte ;)


Sofern es nach diesem Urlaub noch die gleiche ist :fettgrins:
Mit der Webcam konnte ich nÀmlich erkennen, dass sich auf dem abgekochten Hackfleisch ein riesen Berg Maden entwickelt hatte. Grund waren zwei Fliegen in der Arena die durch den kleinen Schlitz am Deckel hereinfliegen konnten.


Eigentlich garnicht mal so schlecht :huepfer:
Ich ĂŒberlege ernsthaft das zu reproduzieren indem ich das abgekochte Hack einfach fĂŒr ne Stunde nach draußen stelle bevor ich es in die Arena gebe. Nach einer knappen Woche gibt’s dann Lebendfutter das ich sogar teilweise einsammeln kann.

Schau Dir mal an wie es da wimmelt:

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#11 Re: Bhatkar DiÀt

Beitrag von Kalinova » 12. Mai 2018, 21:45

Maddio hat geschrieben:
Kalinova hat geschrieben: Dort finden die Ameisen auch Mineralien und Vitamine. Alternativ können Mineralien und Vitamine dem Trinkwasser beigemischt werden, wobei die Dosierung ausgetestet werden sollte.


Kann man machen, ist sicher gut gemeint, aber ĂŒberhaupt nicht notwendig und im schlimmsten Falle schĂ€dlich. Obst und GemĂŒse als Zusatz, das kann nicht schaden. Aber Ameisen sind nicht auf diese Nahrungsquellen zur Deckung ihres NĂ€hrstoffbedarfes angewiesen.

Von Zumischungen ins Trinkwasser wĂŒrde ich defintiv abraten, woher wollt ihr denn wissen an welchen Stoffen ein Mangel bei den Ameisen besteht, oder wie die Dosierung artabhĂ€ngig auszusehen hat? Und Trinkwasser mĂŒssen die Tiere zwingend aufnehmen, können sich also nicht aussuchen ob sie die BeisĂ€tze mit aufnehmen wollen oder nicht.

Wie soll man die Dosierung "austesten"? Woran merkt man, dass die Dosierung richtig gewÀhlt ist? Was verÀndert sich, wenn die Ameisen schon vorher mit ausgewogener ErnÀhrung versorgt wurden? Das sind so die Fragen die mir dazu einfallen.


Mit die Dosierung austesten meine ich, dass zum Beispiel mehrere TrÀnken angeboten werden. Eine ohne ZusÀtze, Eine mit ZusÀtzen und eventuell noch weitere in unterschiedlichen Dosierungen. Der Rest ist Beobachtung und Deutung durch den Halter. :)

Einigen dĂŒrfte bekannt sein, dass ich meinen Ameisen gelegentlich Obst und GemĂŒse anbiete, der jeweilige Andrang war fĂŒr mich unerwartet. So bleiben SĂŒĂŸe Erdbeeren meist uninteressant, Apfel ist mal mehr mal weniger interessant, Kartoffeln und Gurken sorgen fast schon fĂŒr Volksfeststimmung. Ich kenne mich mit dem Zuckergehalt dieser Dinge nicht besonders aus und Proteine sollten kaum enthalten sein. Daher gehe ich sehrwohl davon aus, dass Ameisen mehr als nur Einfachzucker und Proteine benötigen, ob in den Futtertieren alles weitere enthalten ist mag ich ebenfalls nicht beurteilen.
Das sind meine Beobachtungen und Deutungen aus der Haltung meines einen Volkes. Sicherlich gibt es Halter mit mehr Erfahrung und einem breiteren Spektrum. Im Endeffekt geht es hier aber nicht um diese Art der langfristigen ErnĂ€hrung, sondern um diese Bhatkar DiĂ€t fĂŒr vorĂŒbergehende ZeitrĂ€ume.
Daher entschuldige bitte ReliAnt, mein Offtopik ich wollte Maddios Frage allerdings nicht unbeantwortet lassen. :)

Ich halte es fĂŒr UrlaubszeitrĂ€ume einfach, kleine Döschen im TiefkĂŒhler mit der Menge an Futtertieren die pro FĂŒtterung angeboten werden sollen. Die Urlaubspflege darf diese dann einfach in die Arena kippen, Honig aus der Spritze in den Napf fĂŒllen, Wasser checken und fertig. :D
Es wĂ€re aber sicher Interessant zu erfahren, wie die Bhatkar DiĂ€t als Zusatzangebot angenommen wird. Bin mir sicher, dazu in deinem Haltungsbericht in Zunkunft fĂŒndig zu werden. ;)

Gruß Kalinova


Meine erste Ameise: Lasius niger -> weisellos abgegeben fĂŒr Chthonolasius GrĂŒndungsversuch
Aktuelles Volk: Camponotus cosmicus

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#12 Re: Bhatkar DiÀt

Beitrag von Maddio » 12. Mai 2018, 22:29

Kalinova hat geschrieben:Mit die Dosierung austesten meine ich, dass zum Beispiel mehrere TrÀnken angeboten werden. Eine ohne ZusÀtze, Eine mit ZusÀtzen und eventuell noch weitere in unterschiedlichen Dosierungen. Der Rest ist Beobachtung und Deutung durch den Halter. :)


Da wird nicht viel zu deuten sein^^

Ameisen haben ja einen Sozialmagen, von daher werden die Trinkangebote sich im Sozialmagen der Kolonie vermischen und man wird keine eindeutigen Effekte zuordnen können. Die Dosierung schwankt dann also ĂŒber den Sozialmagen der Kolonie betrachtet und ist von den Vorgaben der Halter nicht beeinflussbar.

Welche TrĂ€nken favorisiert besucht werden, kann zudem auch immer noch andere GrĂŒnde haben, als evtl. enthaltene ZusĂ€tze, welche die Ameisen u.U. gar nicht wahrnehmen.



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#13 Re: Bhatkar DiÀt

Beitrag von MDANT » 13. Mai 2018, 14:36

Zum Thema Urlaub ist mir da noch gekommen:
Hat jemand ne Idee, wie lange sich Insekten in dem Bhatkar Gelee halten?
Dann könnte man ja z.B. ein paar Drosos mit in das Gelee einarbeiten, dann muss die Vertretung tatsÀchlich nur alle paar Tage das Gelee wechseln.



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#14 Re: Bhatkar DiÀt

Beitrag von Maddio » 13. Mai 2018, 15:57

Der Tenor bei solchen Diskussionnen ist meist gewesen, dass die verschiedenen Nahrungsbestandteile nicht vermischt werden sollten. Also auch keine mit Honig ĂŒberzogenen Insekten ;). Denn so können die Ameisen immer entscheiden, ob sie jetzt Proteine oder Kohlenhydrate wollen.

Eine bessere Idee ist vlt, Fliegenpuppen kurz nach dem Verpuppen ins Formikarium zu geben. Viele Arten öffnen diese Puppenkokons nicht. Die Fliegen brauchen dann je nach Temperatur etwa 2-10 Tage, bis sie schlĂŒpfen (2 Tage nur bei der optimalen, recht hohen Temperatur).

So hÀtte man dann eine zeitverzögerte Proteinquelle.

Eine andere Idee sind mechanische Vorrichtungen, die mit einer Zeitschaltuhr betrieben z.B. pro Tag einmal einen Tropfen Honig ins Becken geben, oder eine Ladung vorportionierte getrocknete Insekten/Fischfutter.



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#15 Re: Bhatkar DiÀt

Beitrag von MDANT » 13. Mai 2018, 20:35

Ja, bei dem Vermischen stimme ich zu.
Meistens wird die Diskussion ja dabei gefĂŒhrt, ob es nicht reicht, nur Honig-/Zuckerwasser zu geben, da da ja auch Wasser dabei ist.
Mein Gedanke war eher, das die Drosos in dem Gelee sind wie quasi bei Aspik/SĂŒlze, die man bei Metzger etc.kaufen kann. Dann können die Ameisen quasi entscheiden, knabbern sie NĂ€hrstoffe aus dem Gelee oder picken sie sich ein Insekt raus.
Wie gesagt soweit der Gedanke. Da ich aber noch nie mit der Bhatkar DiÀt praktisch zu tun hatte, war die Frage, ob sowas möglich wÀre
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