Lewy hat geschrieben: ↑

15. Juli 2023, 10:26

Vielen Dank für die Aufklärung! Da Mineralöl viel Kohlenstoff enthält ging ich irgendwie davon aus das auch Pflanzenöl aus Kohlenhydraten besteht, wobei das ja absolut nicht das selbe ist…

Kohlenhydrate haben nur bedingt mit Kohlenstoff zu tun, das was sie definiert sind ihre Sauerstoff- oder Sauerstoff-Wasserstoff-Gruppen, die sie polar und damit wasserlöslich machen.
Das sind Aldehygruppen/Hydroxygruppen (C-OH/Rest-OH) oder Ketongruppen (C=O, mit Doppelbindung zwischen C und O).
Im Normalfall sind Kohlenhydrate (dank ihrer diversen OH-Gruppen) sehr gut wasserlöslich, während reine Kohlenwasserstoff-Verbindungen (die nur C und H enthalten) wasserunlöslich sind, da ihnen die polaren Gruppen mit Sauerstoffatomen fehlen.

Und ja, es ist in der Realität ein bisschen komplizierter - Pflanzen-/Fischöle enthalten auch Sauerstoffatome (in der Regel COOH-Gruppen der Fettsäuren und C-O-Verbindungen bei Triglyceriden), aber einfach so wenige davon, dass sie keinen wirklichen Einfluss auf die Wasserlöslichkeit haben. Auf der andere Seite hat man Stärke, die ein Kohlenhydrat ist, aber wasserunlöslich, weil sie einfach so kompakt gebaut ist, dass die meisten OH-Gruppen schlicht struktuell blockiert sind (die Wasserunlöslichkeit ist hier von zentraler Funktion, da Pflanzenzellen aufgrund von Wassereinstrom durch Osmose platzen würden, wenn sie versuchen würden Zucker in wasserlöslicher Form einzulagern).

Lewy hat geschrieben: ↑

15. Juli 2023, 10:26

Jetzt sind die Ameisen alle fett und träge, die letzten drei Tage gab es ziemlich wenig aktiv. Schaden tut es ihnen aber nicht?

Nein, die sind einfach nur vollgefressen

Cool, hier kann man wirklich noch was lernen!
Vielen Dank für die Lektion in Chemie, sehr interessant!

(Erst mal Sorry dass ich schreibe als wäre ich neu hier, der Beitrag ist auch für eine Facebook Gruppe, mag es nicht zwei mal schreiben)
Neues Erdnest für meine Ameisen im 60mal30mal40 Terrarium:
Als erstes ist der Ausbruchschutz unerlässlich, Terrariendeckel sind für Ameisen kein Hindernis
Die besten Erfahrungen habe ich mit doppelseitigem Klebeband gemacht, sehr zuverlässig und lange wirksam und lässt sich auch leicht wieder aufbessern indem man einfach etwas neues Talkum dran macht.

Dazu gehe ich wie folgt vor: Zum Saubermachen aufstellen und Übriges Talkum am besten mit Staubsauger entfernen, die Scheiben mit einem feuchten Tuch sauber machen. Ich lasse das Talkum über dem Klebeband sein, ebenso einen Streifen von ca einem cm darunter. Die meisten Ameisen kehren um oder fallen sobald sie den unteren Rand erreichen, etwa jede zehnte kommt weiter, beim Klebeband ist aber immer Schluss.

Dann kommen wir zur Erde. Deren Zusammensetzung ist sehr wichtig, reine Sand/Lehm-Mischung lässt die Verteilung von Wasser kaum zu und ist nur bedingt grabefähig, beim Verständnis für Statik von Messoren ist tragfähige Erde ziemlich wichtig.
Ich habe mich für ca 50-60% Sand/Lehm, 20-25% Muttererde (in dem Fall Tropenerde) und der Rest eine 50/50-Mischung aus Kokosfasern und Seramis entschieden, vom Gefühl her sollte das passen.
Hab ausgerechnet dass das Terrarium 72 Liter fasst, also hab ich 35 Liter Erde gekauft, viel zu viel! Etwas mehr als die Hälfte hat völlig gereicht um die gewünschte Füllhöhe zu erreichen! Da werden sie sich bestimmt sehr freuen, für ne Art die so gerne gräbt muss das einem Paradiesgarten gleichkommen!

Mir geht es nicht aus dem Kopf, ist nachzulesen das pflanzliche Öle als Ausbruchsschutz angeführt werden.
Wie passt es zusammen, dass Ameisen das Zeug als Futter lieben, verwerten?

Grüße Wolfgang

Erne hat geschrieben: ↑

27. Juli 2023, 23:42

Mir geht es nicht aus dem Kopf, ist nachzulesen das pflanzliche Öle als Ausbruchsschutz angeführt werden.
Wie passt es zusammen, dass Ameisen das Zeug als Futter lieben, verwerten?

Grüße Wolfgang

Hallo Wolfgang
Da musst du etwas durcheinander gebracht haben, ich verwende ausschliesslich Talkumpuder als Ausbruchschutz.
Aber in einem der letzten Berichte habe ich erwähnt dass die Ameisen das Sonnenblumenöl am Thon lieber mögen als den Thon selbst…
Ich glaube jedenfalls nicht dass man Speiseöl als Ausbruchschutz verwenden kann, korrigiert mich bitte wenn ich mich da irre.
Lieber Gruss Florian

Sie scheinen dazu zu lernen! An einer besonders steilen Stelle hat sich immer Erde gelöst wenn sie beladen da hoch wollten.
Jetzt haben sie einige Seramiskörner da hin gelegt, Problem gelöst!
Da soll doch noch mal einer behaupten, Ameisen wären instinktgesteuerte Roboter Aus dem Winkel sieht man gut wie sie gegraben haben: Auf der Rückseite haben sie noch deutlich mehr gebuddelt,jetzt sind sie an den Seiten.
Immer erst rundum und von oben bis unten graben, könnte ja sein dass dieser seltsame Glaskasten weiter unten aufhört und der Weg in die Freiheit winkt…

Lewy hat geschrieben: ↑

27. Juli 2023, 12:01

[...]
Als erstes ist der Ausbruchschutz unerlässlich, Terrariendeckel sind für Ameisen kein Hindernis
Die besten Erfahrungen habe ich mit doppelseitigem Klebeband gemacht, sehr zuverlässig und lange wirksam und lässt sich auch leicht wieder aufbessern indem man einfach etwas neues Talkum dran macht.

Hallo Lewy,

ich bin auch grad dabei Talkum als Ausbruchschutz zu entdecken, da ich mich bisher einzig auf Paraffinöl verlassen habe. Ich möchte aber gern eine zusätzliche Möglichkeit haben.

Deine Technik mit dem doppelseitigen Klebeband finde ich faszinierend. Aber fällt das Talkum nicht auch irgendwann runter? Sprich: Talkum, das auf Talkum festhängt, fällt mit der Ameise runter. Das Talkum was auf dem Klebeband klebt, bleibt kleben... und hält dann keine Ameise mehr ab? Heißt, man muss es nach einiger Zeit dann auch wieder erneuern? Vorteil des Klebebands ist hier einzig die bessere Haftung des Talkums auf der Scheibe?

katzenhai2 hat geschrieben: ↑

8. August 2023, 23:12

Hallo Lewy,

Deine Technik mit dem doppelseitigen Klebeband finde ich faszinierend. Aber fällt das Talkum nicht auch irgendwann runter? Sprich: Talkum, das auf Talkum festhängt, fällt mit der Ameise runter. Das Talkum was auf dem Klebeband klebt, bleibt kleben... und hält dann keine Ameise mehr ab? Heißt, man muss es nach einiger Zeit dann auch wieder erneuern? Vorteil des Klebebands ist hier einzig die bessere Haftung des Talkums auf der Scheibe?

Hallo und Sorry dass ich mich so lange nicht gemeldet habe, aber was soll man auf Dauer schreiben als „die Kolonie gedeiht prächtig!“…

Zusätzlich zum Klebeband habe ich noch eine zweite Verteidigungslinie dazu gemacht (respektive eine neue erste, das Klebeband ist jetzt die zweite). Dieser Streifen scheint unüberwindbar, noch jede Ameise ist sofort dran gescheitert und runter gefallen. Nötig wurde es als sie plötzlich so um die 1000 Tiere waren und sie immer öfter hoch geklettert sind. Seltsamerweise ist es bei den beiden Nestterrarien nicht nötig, da versuchen sie praktisch nie raus zu kommen und das Klebeband reicht völlig.
Da löst sich natürlich bei jedem Ausbruchversuch ein ganz klein wenig aber bis sie da durch wären müssten sie lange gezielt an einer Stelle arbeiten, dies würde auffallen denke ich.
Ich hoffe ich hab dir etwas weiter helfen können
Gruss Florian